[Eski] Vokalist Başlığı

[Nurkan]

Çok haklısın. Her kişinin malzemesi farklı, zorlamanın hiç manası yok.

Olan sesini de alırsın kucağına maazallah.

 

[TiO]

Kesinlikle haklısın sevgili Nurkan.

Yukarda yazdıklarımla çelişmemek için birşey eklemek istiyorum;
Teknik olarak işi anlamadan zorlamak kesinlikle Nurkan'ın da dediği gibi intihar olur. Fakat işin içinde biraz pişince ve artık bilgiye, tekniğe kavuşunca bilinçli zormalarında faydası var. Çalışarak dik notalarda daha kontrollü olmak ve sesin aralığını genişletmek olağan durumlardır. Ancak bu zorunda bırakılarak değil, vokalist kendi istediği için olması gereken bir durumdur...

Sevgiler.

 

[lightsaber]

Grup arkadaşlarım benden, Europe, MSG, Rainbow gibi grupların şarkılarını onlarla aynı tondan söylememi bekliyor ve ben ne kadar denersem deneyeyim bir türlü olmuyor..Gidip ''Abi bir ton, birbuçuk ton transpoze edemez miyiz?'' diye soruyorum. Suratlar eğiliyor ve şarkıların bu tonlardan tınladığını, değişemeyeceğini söylüyorlar!!! Hırslanıp ,sinirlenip tekar çalışmaya başlıyorum ( çooook kısıtlı blgilerle) fakat birtürlü olmuyor ve acı çekiyorum, boğazım tahriş oluyor ve korkmaya başlıyorum.


Sevgiler.

Benzeri bir örnek de ben vermek istiyorum. U2'nun Angel Of Harlem diye bir şarkısı var. Bir zamanlar çalıştığım bir grupla girdik stüdyoda provasını yapıyoruz. Şarkı nın bir yerinde Bono abimiz bir taraflarını yırtarak "Yeah" diye bağırıyor. En dik noktası orası. Adamlara dedim abi yarım ton çekelim. Çektiler sağolsunlar çk da rahat söyledim. Gelin görün ki repertuardan çıkarıldı. Neymiş efendim gitar güzel tınlamamış. Al bir kaya nereye dayarsan daya

Yine aynı grupla Steve Wonder'ın "supertition" isimli şarkısını çalacaz. Baktım gitarlar "mi bemol" akortlanmış. Adama diyorum "abi gitarını mi bemole çek" bana verdiği cevap ne fark eder burdan söyle. Söyleyecek olsa şarkının sahibi söyler değil mi?

Bu tarz tıkanık grup muhabbetleri yüzünden en sonunda ben de TiO gibi pop şarkıcısı oldum. Rahatım şimdi

Ayrıca bir ekleme daha yapacağım. Kesinlikle katılıyorum ki her şarkı, her yerden çalınabilir; Çekmeyi bildikten sonra. Gitarcılık yaptığım yıllarda solist arkadaş için "sweet child o'mine" 'ı 2 tam, "Final Countdown" ı da 1 tam ses soloları riffleriyle birlikte tamamen transpoze etmiştim. Çaldığımızda da kimse gelip abi şu kadar ton transpoze kötü olmuş demedi. Zaten öyle müzik kulağına sahip bir adamın da rock barda işi olmaz herhalde. Özetle transpozede iyi tınlamıyor lafı olsa olsa "Enstrümanist Kazmalığı" dır...

Sevgiler...

 

[TiO]

Neymiş efendim gitar güzel tınlamamış. Al bir kaya nereye dayarsan daya

Hehe. Güzel tınlamaması gibi bir durum bazen oluyor. Fakat ne çalınan yer Wembley, ne de dinleyenler konsere gelmiş binlerce kişi. Hem vokalistten önemli mi yahu azıcık kötü tınlaması. Vokalist orda acı çekiyor. Varsın tınlasın, altı üstü barda çalınıyor.

Bu tarz tıkanık grup muhabbetleri yüzünden en sonunda ben de TiO gibi pop şarkıcısı oldum. Rahatım şimdi

Hahaha. Beni popçularda kabul etmedi o dönem. Biraz uğraştım sonra bir baktım, tuhaf şeyler olmaya başlamış. Dedim özüme döneyim. Açtım özüme baktım, ordanda garip şeyler çıktı. :lol: Şimdi grubumla kendi müziğimizi yapıyoruz. No cover no problem

Rock'nRolla devam

 

[Ebenezer]

Açıkçası transpoze de iyi tınlamıyor lafı kazmalıktan değildir her zaman. Gneelde öyledir ama bazı şarkılar gerçekten olmaz. Ayrıca ha dedin mi gitarı mi bemole çekemezsin tüm akordu, bütün aletin yeniden ayarlanması gerekir. Tutup bir Nothing Else Matters'i sole çekemezsin mesela imkansız bu. Haa çekersin ama tüm orjinal gitar partilerini atarak çekersin.

Tio genelde haklısın da hacı bir de şey var ya. Kendine tınlaması diye bir dert var, sen de zevk almak istersin ya çaldığın zaman o dava var. Ben daha bir şarkıyı orjinal tondan çaldığımı hatırlamıyorum mesela bayan vokallerle çalıştığım için. Ama o repertuarda gelen ağam giden paşam durumu olduğu için transpoze kasmaz ama sen tutup bir Is This Love parçasını Fa çekeceğim dersen direkt yalan olur falan. Neyse ya yüklenmeyin bu kadar gitaristlere her zaman için geçerli değil bu durum. Haa çoğu kazma gerçekten de haklısınız bir trasponze yapamayan adam dolanmsın ortalıklar da ama haklı oldukları zamanlar da olur yeri gelir.

 

[lightsaber]

Neyse ya yüklenmeyin bu kadar gitaristlere her zaman için geçerli değil bu durum. Haa çoğu kazma gerçekten de haklısınız bir trasponze yapamayan adam dolanmsın ortalıklar da ama haklı oldukları zamanlar da olur yeri gelir.

Öyle bir durum söz konusu dahi olamaz Ebenezer çünkü ben de gitarist kökenliyim. Haklısın her şarkı olmuyor ama 1 tam sesten de pek bir şey fark etmiyor. Nothing Else Mathers'ın çekilmesi için oturup tüm telleri mi bemole getirmek lazım. Bu da entonasyon, action, truss rod ayarları gerektirir beraberinde. Çünkü fazlasıyla boş tel var. Çekilemeyecek şarkıyı zaten bir şekilde söylerim. Sesimin aralığını biliyorum. Ama şöyle bir örnek var adam şarkıda Tenor Do'su dediğimiz son notaya çıkmış. Yani yenor aralığındaki son nota. Sürekli o notaya çıkarsan 3 saatlik programdan nasıl çıkacaksın. Çekilmesi mümkün şarkıları mutlaka çekmeliyiz. Sonuçta monitörizasyonu çok iyi olmayan mekanlarda çalıyoruz. Sese istemeden yüklenme gibi sorunlar oluyor. Ama benim verdiğim örneklerde hiçbir zorluk yoktu, yani supersitition şarkısında gitarın E(6) ve A(5) tellerini kullanıyor sadece ve adamın gitarı hard tail bir gitar, floyd rose yok bir şey yok yani burguyu kıvıracak alt tarafı. Diğer şarkıda da "kring kring" ritm var sadece. Ama böyle demekte haklısın bu detayları sonradan verdim istisnalar tabi ki de var. Olayın gazıyla galiba eksik yazmışım bu konuda affına sığınıyorum. Yoksa enstrümanistlere saygı sonsuz.

 

[TiO]

Ebenezer,

Haklısın tabi. Tınlamadı mı hoş olmaz meret. Çalana eziyet olur.

Ama bu kadar düz bakmamında bir sebebi var. Mesela bar vs. tarzı ortamlarda söylenen şarkıların %99'u da beni bunaltıyor. Yani toptan eziyet olarak baktığımdan konuya ''aman yahu n'olacak'' şeklinde bir tavrım var.

Gitaristlere yüklenme anlamında değil sadece benim serzenişim. Ezberci kolaycı, zora gelemeyen herkese. Mesela geçen yılbaşı için stüdyoya girdik. Taze bir basçı geldi çalmaya ( :lol: ) Benden 8-9 yaş küçük. Saçma sapan bir şarkı prova edeceğiz-çalacağız.

Dedimki;
TiO: Ton Zi Minör
Basçı: Abi onu Hö minör yapalım öyle daha iyi söylersin
TiO: Merkez kaç kuvvetini bilir misin?
Basçı: Nasıl?
TiO: Seni hiç savurdular mı?
Basçı: Anlamadım abi nasıl?
...

Adam çeviremiyor kafsında abi şarkıları. Kafasını birak oturup bin saat uğraşması lazım. Lafım onlara.

 

[lightsaber]

Adam çeviremiyor kafsında abi şarkıları. Kafasını birak oturup bin saat uğraşması lazım. Lafım onlara.

Kaldı ki tuşluları saymazsak eğer transpozesi en kolay enstrümanlar gitarlardır. Hele ki basit şarkılarda. Riffli şarkılarda durum farklı tabi...

 

[Dream_Gypsy]

Aynı hataya biz de düşmüştük lise yıllarında, şarkıları orjinal yerinden çalmalar, vokalist arkadaşların bilimumu farklı yerlerinden değişik değişik sesler çıkartmak felan Şimdi düşününce komik geliyor.

Benim transpoze konusunda tek fikrim var, "vokalist nerden söylüyorsa ordan çalınır". Herşeye rağmen tınlamayacak kaç şarkı vardır ki zaten? Ya da en son ne zaman bir parçayı birebir orjinal çalmamız gerekti ?

Enstrumantal bir durum varsa çok tutucuyumdur yalnız, besteci nerden yazdıysa ordan çalmak isterim.

 

[firestorm]

, "vokalist nerden söylüyorsa ordan çalınır".

Budur...

Tınlamadı ama.. :roll:

- Tınlıyacak!!!

Tınlasın abiler...

Örnek: Iron Maiden - Wasted Years

Şarkının bazı yerlerinde belki zor olabilecek si notaları var. Ben düşük akort hiç sevmiyorum, gitarımın sevdiğim bir tansiyonu var. Şarkıyı çalabilmek için alt mi boş teline ihtiyaç var. Buyrun :

http://www.youtube.com/watch?v=SwB9zg7Tbx8

Solist baktık ki can çekişiyor, çalma kardeşim aynısını Ben şarkıyı rahatlıkla Re'den çalarım, aynısı tınlamaz ama güzel tınlar. Hatta belki daha güzel tınlar. Gerekirse ispatlarım.


Metallica - Nothing Else Matters

Hiç dert değil valla...Neden? Zaten şarkı dik değil. Bunu dik diye söyleyemeyen solist repertuardan çıkarmalı şarkıyı. Bana mesela pes kalıyor ve söylerken Gm olarak çalıyorum. Boş teller mi? Kapo takıyorum...
Ancak asla o arpeji çalmıyorum o da ayrı konu.


Ah tabii "şarkıyı o riff ile biliyoruz, o riff şarkının herşeyi" modundaki şarkılar (mesela Beat It) zorluk çıkarıyor. Şarkı beni zorlamıştı. Ebm tonu ancak gitarı düşürüp Em çalmışlar ve o üst boş tel olmayınca hiç iyi olmuyor. Biz de düşürmeden Em çalmayı denedik. Zaten zordu parça, MJ'den yarım ton daha dik söylemek zorunda kaldım ve yemedi, 2. nakaratta kestik.

Ne yapmalı? Dm çalacağız. Riff'i bir üst oktavdan deneyelim, bakalım sırıtıyor mu... Yaptık ve sırıttı. Üst teli Re'ye düşürmek fena fikir değil...

-Ama abi benim gitar kilit sistemli...Biterim ben, asla olmaz...

O zaman başka türlü düzenleyelim parçayı, varsın tutucu MJ hayranları bu ne yahu desin ama biz mutlu olalım veya vazgeçelim çalmayalım.

Hep yaşadığım şeyler bunlar.

 

[TiO]

:mrgreen: Tınlamaz mı hiç!

 

[Nurkan]

İki adet gitar olsa sorun kalmaz.

 

[firestorm]

İki adet gitar olsa sorun kalmaz.

Evet. En iyi çözüm valla...

 

[lightsaber]

O zaman başka türlü düzenleyelim parçayı, varsın tutucu MJ hayranları bu ne yahu desin ama biz mutlu olalım veya vazgeçelim çalmayalım.

Hep yaşadığım şeyler bunlar.

Hazır konusu açılmışken bu MJ'nin sesi nedir yahu. Adam sesi değil, bayan sesi değil, çocuk sesi hiç değil Tenor değil, alto değil, soprano değil laboratuarda üretilmiş bir ses midir anlayamadım gitti... Kastrat sesi dedikleri bu olmasın

 

[TiO]

Çok özel ve eşsiz.

 

[synthman]

Arkadaşlar, bu ses teli estetiğinin iç yüzü nedir? Gerçekten de kişinin ses rengi bozuk ya da kötü dahi olsa, bu istenilen renge dönüştürülebiliyor mu? Ve ne denli gelişmiş bir tıbbi uygulamadır ki?

 

[Berkay]

Hangi ses rengi, kime göre, neye göre bozuk?

Fikrimce her ses yerinde kullanıldığında güzeldir.

 

[TiO]

Arkadaşlar, bu ses teli estetiğinin iç yüzü nedir? Gerçekten de kişinin ses rengi bozuk ya da kötü dahi olsa, bu istenilen renge dönüştürülebiliyor mu? Ve ne denli gelişmiş bir tıbbi uygulamadır ki?

Synthman, ses rengine ait değil ama aralığına ait operasyonlar yapılabiliyor diye biliyorum. Fakat bu tarz operasyonları cinsiyet değiştiren insanlara, transeksüellere uyguluyorlar. Ameliyatın sonucu ise tam bir muamma, ne gibi bir sonuç alınabileceği -bildiğim kadarıyla- kestirilemiyor ve ameliyat olan şahısın bir daha konuşamaması, hiç ses çıkaramaması gibi durumlar oluşabiliyor. Bildiğim kadaruyla İzmirde bir araştırma hastanesinin bu konuyla ilgili bir çalışması var şu aralar...

Ses tonuna yönelik anlamda, tedavi edilemeyecek derecede nodül olanlar için nodül ameliyatları yapılıyor. Yalnız buda, eskiden sahip olunan ses tonunun kısmen geri yerine gelmesine olanak tanıyor. Yani bozuk ses tellerini onarmaya çalışıyorlar.

Kısacası ameliyatla filan sesin düzeltilmesi ya da iyileştirilebilmesi imkan dahilinde değil. Ortada gezinen şehir efsanelerine inanmamak gerek.

Eğer sesinden memnun olmayan bir şarkıcı varsa ortada. İşin eğitimini almadan bu tarz şeyler düşünmesi çok ama çok saçma olur. Önce eldeki malı görmek gerek. Zaten belli bir tekniğe çalışarak ermemiş şarkıcının iyi şarkı söylemesi çok çok zor ya da çoook az görülen bir durum.

İşte o yüzdendir ki... Hemen çalışmaya başlamak gerek Kolay gelsin...

 

[synthman]

Ameliyat olmak istediğim için sormadım, tekniğimden memnunum. :lol: Merak ettim sadece; ama şunu sorayım: Eğitim alınsa bile; yıllarca şarkı söylemek, sigaralı ortamlarda bulunmak, reflü vs... gibi faktörler ses tellerini tahribata nihayetinde bir noktadan sonra uğratıyor. İlerki yıllarda vokal kordumda nodül oluşmasından endişe ediyorum. Ameliyat operasyonundan sonra sesin kısmen düzelebileceğini söylemişsiniz; peki ses dinlendirme, terapi vs... gibi metotlarla nodülün tamamen ortadan kalkması mümkün müdür? Yani ses tellerinde bir kez nodül oluştukdan sonra, ameliyat olmadan sadece ses dinlendirerek, terapi yolu ile nodülleri yok edip tekrar eski sesimize kavuşmamız söz konusu mudur? Yoksa birkez nodül oluşursa sesimizi eski formuna kavuşturmamız mümkün değil midir? Ben çok evhamlı birisiyim de...

 

[TiO]

Çok evhamlı olma yahu eninde sonunda değişime uğrar bu meret... Evet ameliyat olacak seviyeye ulaşmadan önce işin önünü almak mümkün. Dokotrun hastaya vereceği tavsiyeleri dinlemesi (ki bunların içinde konu hakkında bilgisi olan bir şan hocasından ders almakta var) hastanın, büyük ihtimalle eski performansına ulaşmasını sağlayacaktır. Ki örnekleri mevcut. Bende gördüm bu tarz vokalistler.

Günümüzde bu ameliyatlar daha kolay yapılmaktadır. Yeni teknoloji ile 1 ay içinde düzelen insanlar mevcuttur. Eski şarkıcıların anlattığı korkunç ameliyatlar hala uygulanıyor mu ya da hangi derecelerde hangi tür ameliyatlar uygulanıyor bilmem ama artık bu tarz operasyonları lazerle yaptıklarını duydum. Şahit olduğum bir vak'a 1 ayda düzeldi. Gittim dinledim ameliyat olan şahsın sesini. Eski performansında gibi görünüyordu.

Sonuçta bende senin gibi bir şarkıcıyım. Çevremde bu tarz olayları yaşayanlar olduğu için ve birgün benimde yaşama ihtimalim olduğu için, duyduğum ve araştırabildiğim kadarıyla anlatabileceklerim bunlar. İşin uzmanından bilgi alman tabiki çok daha iyi olacaktır.

Not: Ameliyat olmak istememene çok sevindim